社工師法受害人聯盟

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回應 上述 標題 續論虯髯客的家暴處理模式 Posted by: 馬克九九○六 | March 28, 2006 05:08 PM

問中提到...違反家暴法不算「犯罪」，....

小公主雖然對社工結構不滿 但是...還是對家暴界很熱衷ㄉ

小公主嚴正修正 ...「違反保護令」視為「公訴罪」，為刑事案件 ，並得以移送或依現行犯處理，請對於現有資源做出中立客觀評估，誤將錯誤迅息隨意傳遞。

工作已算資深社工,近八年,最近看到聽到的全部都是負向的,如果哪一天報章雜誌大肆宣導的是某位社工人幫不了自己,也以自殺結束生命,就如前陣子精神科醫生自殺一般,是否大家才會感受到社工人的無奈與無助呢?

社會基礎是什麼?
社會是什麼?
基礎是什麼?
我以為你文章裡描述了許多缺乏社會基礎的現象
所以繼續觀察你的社會
看它支持什麼
不支持什麼
社會基礎的答案就在其間
答案因時因地因人而有差異變化

還有不要認為我們的國家沒作為
要看他們做什麼認真投入義無反顧
做什麼時只說空話假話花拳繡腿
他們也持續變化
也看人時地有不同的說法和作為
為什麼他們這麼處理社會福利和社會工作
是社工專業要認真研究(反省)和
自我增強權能的

近日讀書書上有一小段話抄錄如下
In 1897 a ewspaper.... the industrialists admitted frankly that
"thanks to Gaod and to our fathers we can say also in Italy, paraphrasing ....of
Louis XIV, the state, it is us. Since the governent which rules is a direct emanation of our will and our desires."

台灣有嚴格的法律,缺乏的是落實的執行
如台灣有全世界最嚴格的建築法規,但建
築品質卻是不堪入目.
台灣已不是胡適所說的差不多先生了,基
本上政府的信用早已破產.所以,每當要
蓋工廠或垃圾場時,鄰居一定去抗議,為
什麼?因為一定會有問題啊,他們絕不是
非理性抗爭,而是太理性了.
我曾親身聽到警察對被害人說,申請保護
令也沒用,暗地殺妳或潑硫酸,警察再趕
到也來不及了,被害人聽了之後怕得全身
發抖.
很多無力和很多無奈.
這個國家只有很多口號和弱肉強食.
豬頭皮在我的故鄉這首歌的一段歌詞,堪
為寫照:
弱的怕強的,強的怕狠的,狠的怕無天良
的.
對台灣想樂觀,卻樂觀不起來.
典型的資本主義,但又多了無作為的國家
機器,雖然還強過不少國家.
小陶說的社會基礎指的是什麼,請指導後輩一下,謝謝.

我在台灣社工互聯網另開了一帖討論家暴下的法律問題，各位若有興趣，請到台灣社工互聯網討論：家庭暴力下的法律問題

社工想做什麼?
天使?警察?法官?國家溫暖的手臂?國家的肩膀身體腦袋在那裡?國家有溫暖嗎?

社工在做什麼?
做別人的手臂的話,做什麼由別人決定.
社工該問
什麼是助人的限制和本質

介入家暴事件有法律基礎,但是社會基礎在哪裡呢?

有一對恩愛多年的夫妻
有一天，妻發現夫疑似有外遇，夫妻發生激烈的戰爭，經常，妻以尖酸的言辭攻擊、夫則回以拳頭迎戰。之後，妻決定前往懷疑中的第三者家中理論一番。
當夫聞訊趕到時，妻已經將第三者的家中搗毀，最後三人扭打成一團。
夫妻互有驗傷單，妻的外傷嚴重，但是夫的精神上害更大。
如果要先逮捕加害者，請問要先逮捕誰？
還是這需要被排除的，那要排除的情形會有多少呢？

要討論家暴的法律問題，我們似乎應該另開一帖。這一帖還是續論「社工在台灣社會的價值何在？」為佳。

或者也應該另開一帖討論為什麼現存社工無法幫助家暴受害人。

除了現行犯,"在一個人被法庭判定「有罪」之前，應被視為無辜。"
台灣是一個法治的社會,我還是比較支持馬克的說法

感謝馬克九九○六的回應,馬克的論點極有內涵,對法學有相當瞭解.馬克提到的特別法優於普通法,這或許是家暴法可努力的方向,修法將家暴者以現行犯先拘禁(以維護公益,避免無辜者受害的方向去說服立法者)在實務上,家暴受害者都有驗傷單,再加上需負誣告罪之刑責,誣告之可能性可獲得縮減,不知是否有可行之處,馬克君可教育我一下.
法律是人定的,法律原則也是人去解釋的,我想有見過被害人因加害人恐嚇和暴力威脅而發抖不敢報警的人,應該都能瞭解她們的無助和恐懼,其實協助的社工亦是暴露在危險中呢.

續論虯髯客的家暴處理模式

你的方法可能會有違程序正義原則。在一個人被法庭判定「有罪」之前，應被視為無辜。

所以很不幸的，如何處理家暴這個議題牽涉很多法律的程序、法律的傳統。技術上要「逮捕」一個人，除了現行犯之外，要在「罪證」足夠之下由檢察官開立「拘票」才為可能，但是這是指在刑法下的「犯罪」，而觸犯民法是沒有所謂的「犯罪」的。

家暴法是「特別法」，優先刑法、民法一般法適用，但是違反家暴法不算「犯罪」，因此也不存在「逮捕」的問題；沒有人有任何權利限制「加害嫌疑人」的人身自由。

而在法庭判決定讞之前，家暴嫌疑人是「無辜」的，這就是為什麼「保護令」只是暫時性的；因為無法限制嫌疑人，只能保護被害人。

所以討論如何執行保護令可能是比較務實做法。

如有不周延之處，請批評

好亂唷

這裡不是抒發受害經驗的互助團體嗎?怎變成罵來罵去的場域,應該不是班主的意思吧

回歸正題

社工到底是不是廉價勞工,社工專業到底在哪?非社工系畢業的人是不是就不是社工,正統社工系的從事非社工工作的是否就不是社工,還是正統社工系從事社工工作的一定是社工,還是想盡辦法考到社工師的最終才是社工

這一連串的繞口令,我自己都昏了
但是盤旋在腦中的,一直釐不清,也越來越模糊....

社工的廉價,是不被視為一種專業,抑或彼此相輕下機構的犧牲品,在從事沉重工作壓力的同時,感到不成比例的相對剝奪感,
然而,許多工作,相對而言是社工不做的,或許是慈濟師姐,或許是承諾上帝的基督徒無怨無悔的做著,做著,所以大眾就認為社工可有可無,有心比專業重要,找幾個志工或類社工,便宜行事,遠比難搞又要求多的社工系社工好多了
這相對之下
社工到底是什麼,專業認同到底是什麼,可想而知囉
許多社工專業團體嘶聲力竭的吶喊專業地位,而廣大的大眾或許愈來愈知道是需要有社工的,但是品牌建立不起來阿,志工和社工及類社工像是晶圓代工廠依樣,絲毫無法建立忠誠度,誰便宜,誰好用,就買了....

其實做越久,就越發現,自己沒什麼了不起,多的只是愈來愈多年齡,其他的,卻愈來愈模糊

專業
我不知道他到底是什麼...

果然...
才疏學淺,入行不久,...這些不是偽善的話
有一種受暴者,他會把臉湊過來,然後說;你打我啊!你有種就打我啊!
然後....啪!!
你.......果然是施暴者

所以呢？罵一罵，念一念，
然後歡迎其他人批鬥你，承認自己的特質？
然後呢？

恩
關於以結構性來看社工員被剝削及個案服務品質問題
這兩者其實是有著很深的關係
而我們是否也都在不自覺的狀況下
成為結構共犯ㄋ

原來，你也只是想罵人，或者被罵喔？專協的留言版關囉...

哈哈哈...我想受害人聯盟應該不會那麼小氣，也把這裡關了。

我想他們應該深深地知道，保留一個可以發洩的空間，對現代的人來說，是很重要的。

不過，你只要發洩喔？沒別的喔？

最近發現專協砍了留言版,想罵社工的地方越來越少了

家暴婦女是否有受到拯救,去問家暴婦女最知道,答案可能會讓很多社工人心傷.
我就遇過受暴婦女被通報後,社會局社工根本就沒和她聯絡過的,當然有人會說是個人經驗不能類推,但我問過幾個社工人,都有遇過.當然這樣本數還是有人會質疑,但對這些被國家放棄的受害者,她們感受到的是全部.
將太的壽司一直強調一個重要的觀點,那就是對顧客而言,你為他做的那一條壽司就是唯一的一條,而不是你做的3000條中的一條.
我向來不怕別人筆鬥我,我也不認為自己的觀點是典範,但我也不認為一定要附和主流(非主流中也會形成自己的主流)
受暴婦女沒被好好照顧,這不全然是社工的問題,這是結構性問題.
社工薪資差也是結構性問題,自怨自哀或是哭喊不公,都無法解決問題,說真的,社工怎樣能專業到讓別人認為不可取代,這才是解決之道.
我看到版上很多人一面抱怨薪資低,一面又認為社工非專業,或非受過專業訓練的做得比較好.請問,這算什麼?社工憑什麼那較高薪資.
我非常痛心社工薪資低廉化,也不認為社工無法專業,但現狀就是專業度不夠,原因何在,在專業養成時就錯了,我們沒有夠專業的訓練場域,社工系和政府要負最大責任.
歡迎大家批鬥我,罵我,反正主流討厭我,非主流或許也討厭我,我真是顧人怨.
但我還是要像蘇格拉底一樣,做一隻牛茫.
為什麼那麼無聊呢?因為我天生反骨
罵吧

果然....

你問的這句話真的很傷人
其實你是質疑受暴婦女是沒人在拯救的
但何必用這種酸到不行又不以為然的語氣去問話
直接說出你的看法跟想法
也不要在大話一篇之後,又再說本人才疏學淺,入行不久,...這些偽善的話

我個人認為通報家暴後,應先逮捕施暴者,讓受暴者緊急庇護,實為懲罰被害人.先拘禁加害人再調查是否有家暴事實,並給予法律制裁,若是遭陷害,則誣陷者需受誣告罪懲罰,如此才能真正讓家暴受害者安心,放心的報案,否則被潑硫酸,小孩或家人被殺,保護令只是形同廢紙.
風雨虯髯客對台灣野蠻國家實在是厭惡啊.

受暴婦女有社工員拯救?
您確定嗎?